Como había ya trascendido a la prensa, José Martínez confiesa al magistrado que el propio Consejero de Presidencia , Salvador Victoria, le encargó que pidiera al Director General de Operaciones de Indra, Santiago Roura, 3 pagos por un total de 120 mil euros, 10 mil de ellos a Alejandro de Pedro, que está también imputado por servicios de mejoras de la imagen del presidente y de otros cargos del gobierno políticos del partido usando supuestamente fondos públicos. Las respuestas contienen también interesantes valoraciones del ex Consejero Delegado de la Agencia de Informática y Comunicaciones de la Comunidad de Madrid sobre las relaciones y contratos con empresas de informática.
[A continuación realizamos algunos extractos del interrogatorio , como siempre entre corchetes en cursiva notas aclaratorias del editor]
'A mediados de Junio / principios de Julio' [...] 'Salvador Victoria me encargó a mí que yo le dijera a Indra que le pagara a Alejandro de Pedro 10 mil euros, que le pagara 20 mil euros a un señor que se llama Miguel Ángel de la Fuente y 90 mil a un señor llamado Juanjo
'el encargo me lo hizo verbalmente Salvador Victoria en su despacho' [...] 'no reparé en la gravedad que podía tener' me lo dijo y lo hice sin más' [...] 'se lo dije a Santiago Roura, Director General de Operaciones de Indra'
'A primeros de Septiembre' 'no sé si me llamó él' [Alejandro de Pedro] 'estaba "preocupao" porque no había cobrado y porque le debían más dinero"
'Salvador Victoria me dijo "cabreao" que por qué no se lo había pagado a Alejandro' [...] 'yo no lo sé, se lo dije a Santiago Roura' [como le había pedido el propio Salvador], 'entonces Victoria llamó al Consejero-Delegado de Indra, Javier de Andrés' [...] 'luego llamé a Santiago Roura, oye mi jefe está enfadado' [...] 'sí, ya lo sé' [dijo Santiago Roura ...] 'A la semana me dijo Alejandro de Pedro que ya había cobrado y que ahora hay que ir a por lo siguiente' [que al final del interrogatorio comenta que serían 90 mil]
[...] 'en algún momento Santiago Roura me pidió el teléfono de Miguel Ángel de la Fuente' [que comenta no conocía entonces ...] 'ahora he mirado en Internet que la empresa es Demométrica' [...] 'conseguí el TLF [de M.A. de la Fuente] de Salvador Victoria y se lo di" [a Roura ...] "para que le pagara". 'También Santiago Roura habló de un personaje que apodan "El molécula" ' ¿Y Juanjo?' [...] 'Santiago Roura dijo [al mencionarlo el ex-Consejero de ICM] "¡swap!" ' [o algo así, José Martínez aventura que debe ser una empresa más que un apellido...] 'Yo le digo a él [Santiago Roura]: hay que pagar 90 mil a Juanjo sin saber [yo] quién era"' [...] 'Estos personajes nunca han estado en ICM y no hay ningún contrato'
[El juez] '¿Al ser [pagos] en sobre [y no en facturas] no le parecía raro?'
'Es que yo no sé si se pagó en sobre.' [...] 'en el IBEX una cosa es lo formal y otra lo real'
'Si yo no conozco a nadie' [...] 'y va y me cae esto a 3 meses de mi jubilación'
[...] 'de tener algo [contratos, Alejandro de Pedro] lo tendría en la Dirección de Medios'
[Juez] '¿Por qué teniendo un Instituto de Informática lleno de informáticos hay que externalizar [los trabajos de posicionamiento en Internet]?'
'Yo nunca lo hubieran encargado nunca a personal de ICM' [pero ...] 'si a mí me dicen que yo haga unos pliegos para posicionamiento de las Consejerías lo hago' [...] 'si me dicen que haga uno de Salvador Victoria no lo hago porque no me deja mi letrado' [al ser algo personal; más adelante al mostrarle el juez algunos de los informes del servicio de posicionamiento que realizó de Pedro, opina que mucho de ellos parece más bien para las personas más que para las instituciones]
[El juez] [...] 'técnicamente sus técnicos informáticos podrían haberlo hecho'
'sí, pero no [hace falta quiera decir] mis técnicos' [puesto que podrían] 'los de medios de la consejería ya que es sólo generar noticias en periódicos digitales'
[El juez insiste] '¿por qué no se puede meter los informáticos de la CM?'
[...] 'si es Esperanza Aguirre o Ignacio González yo eso no lo podría hacer, tendría un problemazo y una resistencia tremenda [del propio personal]'
[Juez] 'Santiago Roura declaró haber recibido presiones de usted y que le contestó que lo que podía hacer era contratarle [a Alejandro] pero no pagarle'
' no, no fue así; pero qué presiones le voy a hacer , le diría pues vale y se lo trasladaría a Salvador Victoria'
'A mediados de Junio / principios de Julio' [...] 'Salvador Victoria me encargó a mí que yo le dijera a Indra que le pagara a Alejandro de Pedro 10 mil euros, que le pagara 20 mil euros a un señor que se llama Miguel Ángel de la Fuente y 90 mil a un señor llamado Juanjo
'el encargo me lo hizo verbalmente Salvador Victoria en su despacho' [...] 'no reparé en la gravedad que podía tener' me lo dijo y lo hice sin más' [...] 'se lo dije a Santiago Roura, Director General de Operaciones de Indra'
'A primeros de Septiembre' 'no sé si me llamó él' [Alejandro de Pedro] 'estaba "preocupao" porque no había cobrado y porque le debían más dinero"
'Salvador Victoria me dijo "cabreao" que por qué no se lo había pagado a Alejandro' [...] 'yo no lo sé, se lo dije a Santiago Roura' [como le había pedido el propio Salvador], 'entonces Victoria llamó al Consejero-Delegado de Indra, Javier de Andrés' [...] 'luego llamé a Santiago Roura, oye mi jefe está enfadado' [...] 'sí, ya lo sé' [dijo Santiago Roura ...] 'A la semana me dijo Alejandro de Pedro que ya había cobrado y que ahora hay que ir a por lo siguiente' [que al final del interrogatorio comenta que serían 90 mil]
[...] 'en algún momento Santiago Roura me pidió el teléfono de Miguel Ángel de la Fuente' [que comenta no conocía entonces ...] 'ahora he mirado en Internet que la empresa es Demométrica' [...] 'conseguí el TLF [de M.A. de la Fuente] de Salvador Victoria y se lo di" [a Roura ...] "para que le pagara". 'También Santiago Roura habló de un personaje que apodan "El molécula" ' ¿Y Juanjo?' [...] 'Santiago Roura dijo [al mencionarlo el ex-Consejero de ICM] "¡swap!" ' [o algo así, José Martínez aventura que debe ser una empresa más que un apellido...] 'Yo le digo a él [Santiago Roura]: hay que pagar 90 mil a Juanjo sin saber [yo] quién era"' [...] 'Estos personajes nunca han estado en ICM y no hay ningún contrato'
[El juez] '¿Al ser [pagos] en sobre [y no en facturas] no le parecía raro?'
'Es que yo no sé si se pagó en sobre.' [...] 'en el IBEX una cosa es lo formal y otra lo real'
'Si yo no conozco a nadie' [...] 'y va y me cae esto a 3 meses de mi jubilación'
[...] 'de tener algo [contratos, Alejandro de Pedro] lo tendría en la Dirección de Medios'
[Juez] '¿Por qué teniendo un Instituto de Informática lleno de informáticos hay que externalizar [los trabajos de posicionamiento en Internet]?'
'Yo nunca lo hubieran encargado nunca a personal de ICM' [pero ...] 'si a mí me dicen que yo haga unos pliegos para posicionamiento de las Consejerías lo hago' [...] 'si me dicen que haga uno de Salvador Victoria no lo hago porque no me deja mi letrado' [al ser algo personal; más adelante al mostrarle el juez algunos de los informes del servicio de posicionamiento que realizó de Pedro, opina que mucho de ellos parece más bien para las personas más que para las instituciones]
[El juez] [...] 'técnicamente sus técnicos informáticos podrían haberlo hecho'
'sí, pero no [hace falta quiera decir] mis técnicos' [puesto que podrían] 'los de medios de la consejería ya que es sólo generar noticias en periódicos digitales'
[El juez insiste] '¿por qué no se puede meter los informáticos de la CM?'
[...] 'si es Esperanza Aguirre o Ignacio González yo eso no lo podría hacer, tendría un problemazo y una resistencia tremenda [del propio personal]'
[Juez] 'Santiago Roura declaró haber recibido presiones de usted y que le contestó que lo que podía hacer era contratarle [a Alejandro] pero no pagarle'
' no, no fue así; pero qué presiones le voy a hacer , le diría pues vale y se lo trasladaría a Salvador Victoria'
[le preguntan si conoce una empresa pequeña, cree que no y continúa con]
'cuando
yo me hice cargo de ICM' [...] 'ICM era una miríada de empresas' ... 'vamos
a hacerlo con las empresas serias, con las empresas grandes, se fueron
agregando los proyectos para abaratar costes'
[...] 'en Informática he visto cosas tremendas' [...]
[...] 'en Informática he visto cosas tremendas' [...]
'los
proyectos tienen desviaciones' [...] 'en el caso de Informática, todos,
todos los proyectos informáticos tienen grandes desviaciones'
[Le
preguntan por el significado de las palabras del Consejero grabadas en
una conversación telefónica intervenida, supuestamente quejándose ante el
impago de Indra, y afirmando Salvador Victoria que "se han acojonado" y
"siempre ocurre lo mismo en campaña"]
'Si ven
fuerte a la Comunidad de Madrid, las empresas' [...] 'La administración
está muy indefensa y más ante las empresas de informática' [..] 'esto
lo he sufrido y yo le podría contar noches y noches en vela por la porra
de los proveedores para llevar el proyecto a buen puerto' [...] 'la
legislatura se está acabando' [...] 'y en ese momento pues las empresas
se alejan' [...] 'dejan de ayudar'
[pregunta otra persona en el interrogatorio si no será que] 'Vd si con su gran cartera de proveedores no le están usando'
'ah, claro, naturalmente' [...] 'si una empresa tiene un cliente de 20 millones de euros al año y ese cliente le dice oye hazme un favor que necesito medio millón de euros, la empresa lo hace, esa es la realidad"
[pregunta otra persona en el interrogatorio si no será que] 'Vd si con su gran cartera de proveedores no le están usando'
'ah, claro, naturalmente' [...] 'si una empresa tiene un cliente de 20 millones de euros al año y ese cliente le dice oye hazme un favor que necesito medio millón de euros, la empresa lo hace, esa es la realidad"
[a
la que interroga ahora le llama la atención que un 50% de la
contratación es mediante procedimiento negociado y no concurso público;
José Martínez lo explica porque hay muchos contratos menores y otros
"por exclusividad" donde es legal hacerlo citando el caso del soporte de
Informix y Oracle] 'he dejado en marcha un acuerdo con
Oracle de 7 millones de euros' [..] 'con Oracle estamos "pillaos", en
muchos casos no hay escapatoria'
[ADENDUM] NOTA DEL EDITOR: VozPopuli se hacía eco el pasado 07/09/2015 de las declaraciones del expresidente de Indra, Francisco Javier Monzón , ante el correspondiente interrogatorio al que fue citado, respondiendo que no le constaban los pagos de 90 mil y 20 mil euros y sobre el de 10 mil, que el responsable de Operaciones de Indra, Santiago Roura, también imputado en la causa, sí que le había trasladado que existía "una situación un poco desagradable", habiendo sido reclamado por Martínez Nicolás pero nunca se llegó a pagar. Por contra, en su declaración, el imputado Alejandro de Pedro relató como cobró los 10 mil euros en un coche del propio Santiago Roura en una cita orquestada por Martínez Nicolás.
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- [29/10/2014] [El Mundo/El País/MuyComputer] 'Detenido el jefe informático de la Comunidad de Madrid dentro de la "operación Púnica". José Martínez Nicolás, consejero delegado de la Agencia de Informática y Comunicaciones'
- [30/10/2014] [El Mundo] 'La UCO señala al informático de Madrid por generar dinero negro. Reclama a la Comunidad las facturas de un contrato con Indra para comprobar si son falsas. El juez imputa a un alto directivo de Indra por el presunto caso de malversación' [en facturas para madrid.org]
- [30/10/2014] [El Mundo] El consejero-delegado de la Agencia Informática de la Comunidad de Madrid en libertad con cargos de "elaboración de facturas falsas" [presumiblemente, posicionamiento en Internet]
- [31/10/2014] [Europa Press] 'Dimite el responsable de Informática de la Comunidad de Madrid por la operación "Púnica" '
- [02/12/2014] Menciones sobre ICM en la Sesión de la Comisión de Presupuestos del pasado 18/11 con la comparecencia del Consejero de Presidencia
- [19/01/2015] Según El País, el anterior consejero-delegado de ICM habría implicado al Consejero de Presidencia en la trama de la Operación Púnica. La Comunidad de Madrid lo desmiente.
- [23/01/2015] El juez recaba contratos y facturas de la Agencia de Informática y Comunicaciones por la Operación Púnica
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- [13/08/2015] [SER] Caso Púnica: Directivos de Indra reconocen la presión de la Comunidad pero niegan los pagos
1 comentario:
'en Informática he visto cosas tremendas'
... lágrimas en la lluvia ...
"Yo he visto cosas que vosotros no creeríais: Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto Rayos-C brillar en la oscuridad cerca de la puerta de Tannhäuser. Todos esos momentos se perderán en el tiempo... como lágrimas en la lluvia. Es hora de morir."
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