lunes, 8 de febrero de 2021

[PIC] "La Fijeza a Debate" del lunes 8F con la postura de los partidos de las elecciones al Parlamento Catalán ante la situación del abuso de temporalidad en el empleo público y la sentencia europea de 19/03/2020. Extractos del debate. El PSC avanza que la solución que consensúa el Gobierno del EStado con las AAPP y sindicatos es un concurso-oposición "con más acento en el concurso". PP pide una solución consensuada para el problema, como la que "consiguieron" en 2017 y 2018 [los procesos de estabilización]. PdCat y JxCat apuesta por turnos especiales de acceso en casos. Cs y la CUP por la #FijezaYa , con Podemos y ERC coincididentes en que sentencia europea ya ha dicho que oposiciones NO valen como sanción

La Plataforma d'Interins/es Catalunya [PIC] ,Plataforma de personal temporal (interino y laboral) de todas las Administraciones Públicas de Cataluña ha organizado para  el lunes 8 de Febrero a las 20:00 el Debate en directo "La Fijeza Ya" con representantes de los partidos que se presentan a  las elecciones al Parlamento Catalán ( Ciudadanos,Junts Per Cat, Esquerra Repulicana, PSC, En Comú Podem, Cup, PP  y PDeCAT) para exponer sus posturas ante el problema del abuso de temporalidad


El debate ha podido seguirse en directo en su canal de Twitch TV  [audio íntegro] y se anima a la participación en twitter mediante los "hashtags"  #DebatFixesaJa #DebateFijezaYa # Eleccions14F 




Resumen o extractos del debate:
 
Participan:
 
  • Dimas Gragera, por Ciudadanos 
  • Mateu Sobregrau, por PdCat
  • Pilar Vallugera, de ERC
  • Santi Castellá, por PSC 
  • Ramón Muñoz, por Podem En Comú
  • Vidal ARagonés, por la CUP
  • Manuel Reyes, por PP
  • Gloria Freixa, por Junts Per Cat
 
 

 
Primera pregunta: lsentencia europeas del Tribunal de Justicia de la Unón Europea de 19(/03/2020 el auto del asunto Gondomar de dicho Tribunal han  evidenciado la necesidad de sancionar a las AAPP que abusan de temporalidad, ¿su formación política cómo piensa sancionar estos abuso de temporalidad, para lo que aprece sólo hay dos opciones o indemnización o "fijeza"?
  • Ciudadanos [audio íntegro]: "nuestro partido ha demostrado estar a favor en que se mantengan los interinos en su puest", con las iniciativas europeas y del Congreso y Senado , ·nuestras acciones coinciden con nuestras palabras"
  • ERC [audio íntegro]: las administraciones son las que han vulnerado la ley por no haber convocado en su tiempo los puestos y a quien le corresponde sancionar , entre lo que no puede estar el dispendio económico de la indemnización ni perder el capital humano
  • PdCat [audio íntegro]: tenemos un presente y un futuro, el pasado pasa por incorporar el personal en la función pública : para el presente hemos presentado propuestas para mantener al personal, el futuro pasa por convocar con regularidad las oposiciones
  • PSC [audio íntegro]: la situación es excepcional en Cataluña, no se tenía que haber llegado a esta situación; la solución tiene que ser dentro de la ley buscando fórmulas dentro del concurso-oposición que permita retener al personal
  • Podem En Comú [audio íntegro]: la sentencia de 19/03/2020 ha sido una gran victoria del personal temporal, descarta las oposiciones y el concurso-oposición, la solución adecuada al presupuesto de la AAPP pasa por la estabilidad del personal y no una indemnización
  • CUP [audio íntegro] : hay que responder con concreción a la pregunta y no puede ser más que el personal con más de 3 años de temporalidad se le debe dar la estabilidad , y en esa línea iba nuestra proposición de ley de esta legislatura ...
  • Partido Popular [audio íntegro]:  es cierto que estamos con un gran problema, 100 mil personas en Cataluña, y 900 mil a nivel nacional; proponemos un debate entre AAPP, sindicatos y plataformas para buscar una solución "consensuada" dentro del marco de ley y para ello ya conseguimos en 2017 y 2018 un gran acuerdo con los sindicatos  [se refiere a los procesos de estabilización, es decir, concurso-oposición con los puestos del personal en situación de abuso, procesos delibre concurrencia que la propia sentencia europea ya ha dicho que no valen como sanción]
  • Junts Per Cat [audio íntregro]   somos perfectamente conscientes de esta situación y también tenemos bien claro que las competencias para ejecutar esta sentencia son del Estado Español, y pasaría  por una reforma del Estatuto Básico del Empleado Público, que podría ser un turno especial de acceso a la función pública [como han propuesto] , y pagar indemnizaciones en su caso
Réplicas:
  • ERC: la solución según la sentencia NO ES CONVOCAR OPOSICIONES, las proscribe la sentencia europea como solución a la sanción,
  • PSC: el Estado está impulsando una solución en consenso con las CCAAs 
  • Ciudadanos: ¿hay consenso real en que se queden? Porque luego las 
  • PdCat: tiene que haber un mínimo de  examen de suficiencia más méritos, y quien no pase la suficiencia pues tendría que haber indemnización si hay abuso
  • CUP: no es que pueda hacerse algo con el EBEP es que TIENE que cumplirse la sentencia y la normativa europea, y esto no pasa por oposiciones
  • Partido Popular: Pedro Sánchez lleva 2 años y medio gobernando y no ha hecho nada con las tasas de reposición, o el tema de las pagas extras, han preferido gastar el dinero en la "tasa catalana"
 
 
Segunda pregunta. Los procesos selectivos con las plazas de personal en situación de abuso 
  • Ciudadanos: no podemos defender paralizar las oposiciones, lo que defendemos es que no afecten a estas personas;
  • PdCat: no puede hacerse un "totum revolutum", las oposiciones de las plazas de reposición deben continuar, las otras requieren una solución y urgente, como la que han propuesto [con Junts Per Cataluña] de un turno especial de acceso;  el problema está en que muchas dependen  en gran parte del Estado; el Estado debe convocar ya una mesa para una solución [al problema del abuso existente]
  • ERC: sí se tienen que parar estas oposiciones porque afecta al personal interino y generarán un "drama"., y paramos las que dependen de nosotros. Ahora bien, ¿si todos están de acuerdo en que se quede el personal porqué no se hace? Las próximas semanas presentaremos una proposición de ley en el congreso para arreglar esta situación de todas las AAPP, ¿qué van a votar PSOE, PP, Junts Per Cat,...?, pues que hay que hacer oposiciones por Mérito, igualdad y capacidad de la oposición
  • PSC: las oposiciones de grupos especiales sensibles, como educación infantil, deben paralizarse, necesitamos una AAPP fuerte ; claro que el PSOE ha hecho; ha montado tres mesas de negociación, allá donde gobierna el socialismo, se encuentra una solución
  • Podemos:  que se suspenda provisionalmente todos los procesos que conlleven estas plazas ocupadas por personal de larga temporalidad, pero no pueden seguir en suspenso por siempre, hay que consensuar una solución que pemita continuar a la gran mayoría de estas personas
  • CUP: claro que paralizar y en cuanto a las soluciones apuntadasninguna oposición ni ningún concurso-oposición podrá ser la solución ha dicho el Tribunal europeo en cuanto a lo consensuado desde el Estado se limita a "evitar nuevas bolsas de temporalidad" pero nada sobre el abuso existente;  la solución pasa por estabilizar a todo temporal de 3 años por declaración y no por un proceso ni de oposición ni de concurso
  • Partido Popular: paralizar las oposiciones en general, podría generar un problema mayor en la ciudadanía, habría que hilar muy fino, habría que hacer un observación muy detallada; dicho esto, hay un Ministerio que debería liderar esto y no lo está haciendo el Gobierno  de Pedro Sánchez, Iceta tiene que convocar ya una mesa para la solución
  • Junts per Cat: somos claros, no pararíamos las oposiciones, a falta de solución estatal debe ser sistemas de concurso-oposición, que además reducirían la bolsa actual de temporalidad
Réplicas:
  • Ciudadanos:  ERC podía decir más claramente que ha parado oposiciones y PSC qué propuestas está llevando el Gobierno en esas mesas para el abuso existente [no sólo que hay mesas]
  • PSC: hay que decir la verdad a los interinos, el Partido Popular generó un gran problema ; y Mateu [PdCat] falta a la verdad, ya hemos convocado 3 mesas de negociación
  • PdCat: habla del turno especial
  • Podemos: creo que los partidos en este debate e debemos dar compromisos de soluicón y no acusaciones los unos al os otros, y dotarnos de un calendario para esa
  • CUP: la solución propuesta por Junts Per Cat/PdCAt es de un turno especial de acceso para los cuerpos que no haya habido oposiciones ¡desde 2010!  ¿Es eso una solución o reconocerel abuso?
  • PP: el PSOE es quien ha recortado un 5% el dinero para el suelo y las pensiones, y ha creado 1200 asesores, doblando el número de asesores ¿Eso es solucionar el abuso de lla temporalidad?
 
Tercera pregunta: ante riesgo de vulnerabilidad y exclusión social  de las personas cesadas por los procesos selectivos con sus puestos, ¿medidas?
  • Ciudadanos: gracias al trabajo sobre todo de las plataformas esperemos que la premisa no se llegue a dar , y esperemos que las oposiciones no lleguen a afectar a estas personas
  • PdCAT: con su solución, la prueba de suficiencia la superarán muchos
  • ERC: hay que buscar una solución antes que evitará este problema
  • PSC: el personal temporal actual es personal que ha demostrado... que necesitamos ,.. .necesitamos más personal de hecho, más política social, más ....sería inmoral para una democracia abandonar a estos trabajadores y trabajadores, la solución pasa por un consenso entre todos , Ministerio , CCAA y Federación de Municipios, en la que se está avanzanado como ya anunció el Secretario de Función Pública en el debate de PGE
  • Podemos: esta situación no la contemplados,dado que ningún trabajador interino de larga duración puede pasar por eso, la solución está en regularizar esta situación , porque es lo mejor no sólo para las personas afectadas sino también para la Generalitat de Catalunya, no se puede renunciar a la la experiencia que atesoran 
  • CUP: coincidimos en que pasa porque no haya ninguna extinción, piénsese en el coste personal en la pensión para mayores de 55 años, se debe garantizar el empleo
  • Partido Popular: es un escenario que esperamos no tengamos que resolver, esperemos que encontremos una solución entre Estado, sindicatos, .... vamos por esa vía de encontrar una solución de consenso para no perder ese talento dentro de la AAPP pero siempre dentro de la legalidad que nos exige la Unión Europea y nuestro marco legal
  • Junts Per Cataluña: es una situación que no podemos ignorar, en la que podemos asegurar estamos trabajando intensamente;  la sentencia ha "allanado" el camino, de la solución que debe venir del Estado, es evidente que habrá una solución a través de un concurso-oposición u otra solución, pero no dejaremos a esta gente
 
Cuarta pregunta: ¿mantienen su compromiso de tramitar la Proposición de Ley [que presentó la CUP en el parlamento catalán, de estabilización admiinstrativa del personal] de la legislatura extinta?
  • Ciudadanos: claro que debe mantenerse, si bien es cierto que es sólo en la tramitación y no había consenso todavía en cuál era la solución, en la que coincidimos aquí en la "oda a la legalidad" de algunos partidos separatistas, ojalá también apelaran a la legalidad en otros aspectos
  • PdCAT: dependemos del Estado español y de los tribunales estatales para solucionar esta "plaga de la temporalidad" estatales
  • ERC: la respuesta a la pregunta es sencillamente "Sí" (y responde a las alusiones de ciudadanos ajenas al debate de los interinos)
  • PSC [audio íntegro]: "hemos tenido una legislatura perdida, y ahora parece que hemos pasado del "desobedezcamos, saltémonos la ley" [en alusión a la propuesta de fijeza directa de la proposición de ley de CUP] y ahora que lo resuelva el Estado. Sin embargo el Gobiero de España se ha puesto a  trabajar, ahora toca que las CCAA asuman su responsabilidad. Cuando decimos que queremos una solución legal, esto incluye que respete la sentencia europea, no que intente esquivar lo que dice la solució europeae, y queremos que se aplica y sobre todo queremo una solución que no castigar a las víctimas"
  • Podemos: no sé si estoy en un debate de política o sobre un tema concreto; sí , seguiremos aceptando su tramitación, ahora bien puede venir acompañada de una reforma de la ley de función pública y la propuesta debe venir acompañad de un calendario 
  • CUP: hay dos cosas, la tramitación y el contenido; sobre la tramitación la volveremos a presentar y pediremos que se tramite en lectura única al ser una ley de cumplimiento de una sentencia europea
  • Partido Popular: si se vuelve a presentar, a pesar de no estar de acuerdo con su redacción inicial , sí volveríamos a estar de acuerdo en que se tramite para aprovechar y buscar entre todas , siempre dentro del marco jurídico-legal la solución, entendemos ésta debe ser una de las prioridades 
  • Junts Per Cat: sí volveríamos a aceptar su tramitación
Réplicas:
  • Ciudadanos: el colectivo de interinos es tan diverso como la sociedad, le pediría a Castellá [PSC] que explicase la solución que está puesta sobre la mesa en esas mesas  y le recordamos que desde el estado se pueden aprobar medidas de Función Pública para todas las AAPP
  • PSC: [audio íntegro]: "efectivamente, se ha puesto una  solución sobre la mesa"  como avanzó el Secr. de Estado de Función Pública que desde el primer momento se puso a dialogar con las CCAA y Federación de Municipios [la Conferencia Sectorial] , que "e ha llevado ya a la Mesa de la Función Pública" [sindicatos] y "la solución pasa por una modificación del EBEP que permita con carácter excepcional unos concurso-oposiciones que pongan el  acento más en el concurso que la oposición",  los detalles están pendientes  de la negociación pero "se ha avanzado muchísimo en esta lógica de encontrar una solución consensuada y dentro de la ley que no genere más inseguridad jurídica"
 
Breve turno final de cierre:
  • PP: este partido es la garantía del cambio que necesita Cataluña y el conjunto de España
  • CUPque piense los votantes interinos quiénes han propuesto soluciones reales, pero sobre todo que luchen y se organicen
  • PSC: culpan  al Gobierno central, pero son responsables las CCAAs
  • ERC: sí la CCAA es responsable ,y por eso desde el Parlamento Catalán si desde el Estado no llega solución presentaremos una proposición de ley
  • PdCAT: la solución es muy sencilla, es "voluntad",  no hace falta tribunales, ya han hablado, y la solución es acabar con el interinaje
  • Ciudadanos: queremos que os quedéis, hoy habréis escuchado buenas palabras de algunos partidos que en cuanto desconecten el ordenador se habrán olvidado de vosotros
 

 
 
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17 comentarios:

Anónimo dijo...

Gracias APISCAM , de verdad sois geniales.

Anónimo dijo...

Al igual que el mensaje anterior, ¡Gracias APISCAM!. Cambiando de tema y miestras que el pensamiento generalizado entre politicos, jueces, sindicalistas, resto de funcionarios y sociedad en general piensen que somo unos aprovechados, vagos que no hemos estudiado, que no queremos estudiar, etc,etc, lo tenemos chungo. Algo es algo que seamos objeto de debate entre politicos, pero entre mentira y mentira si nos echan una mano es directa al cuello.

Anónimo dijo...

Toda propuesta que no se haya presentado en el Registro del Congreso es un engaño y puro humo!

Que os conocemos abusadores!! No sois de fiar!!!

Anónimo dijo...

Nada nuevo. VIDAL / PILAR ( Erc . Pic ) bien.
Psc . PP : patetico
Resumen : DEMANDAR + PLATAFORMA +VALORAR DENUNCIA COLECTIVA
Es verdad que al menos se habla , pero cuidado pa los políticos somos solo desgraciaos que cedemos el VOTO.
El único camino ES LA DENUNCIA COLECTIVA UE
FUERZA

Anónimo dijo...

Gracias APISCAM, era clave llevar la temporalidad a estos políticos esquivos con la ley...lo del PP es de arcadas, apelando a los sindicatos, a ver si se mantiene el sistema esclavista y trilero.

Ninguno ha afirmado que cumplirían la única solución digna: la aplicación del derecho laboral comunitario y la consolidación del personal ¿Alguien cree que merecen su voto?

Soy de erre que erre (por eso no han podido conmigo por las tres veces que me la hayan dado tongando mi aprobado, por los millones de cambios que me han hecho, por todo el desprecio y ostracismo por el que estoy pasando) y creo que una nueva vía para abrir, que podía ser el golpe de gracia a estos papagayos políticos y sindicatos, sería el seguimiento e investigación de los miles y miles de euros que cada mes, cada año y por toda la cantidad de personal temporal de este país se nos detraen con impagos y descuentos. Se puede desvelar una dimensión del Fraude tremenda.

Anónimo dijo...

Lo del PSOE no tiene nombre! Vaya Panda de sinvergüenzas y TRAIDORES.

Reino de León dijo...

No votéis a ninguno, son todos unos falsos que allá donde gobiernan no hacen nada y tienen la obligación de cumplir con las directivas europeas. Votar partidos minoritarios dentro de lo que piense cada uno. Esto es un problema europeo y es la comisión Europea y los tribunales europeos los que deben solventarlo, con nuestra insistencia y demandas, ojalá vean mis ojos sentados en el banquillo de los acusados a jueces y políticos acusados de prevaricación y de pisotear el derecho laboral europeo, luchemos por ello, es lo único que entienden. Y por Dios, no votéis a ninguno, si pasan de oposición a gobierno os arrepentiréis de haber dado una poltrona a un verdugo.

Anónimo dijo...

yo votaré al PSOE porque pasó de trabajar que trabajar es de pobres. yo prefiero vivir de una paguita vitalicia. Que trabaje el tato

Anónimo dijo...

Se habla de nosotros, se proponen cambios, algo se mueve y tentrán que buscar una respuesta equilibrada y respetuosa con la legalidad, los abusados, la directiva y la sentencia europea. Ánimo y a demandar no sea que la "solución" llegue tarde.

Anónimo dijo...

El tema está en la agenda política, si, pero hay muy poca voluntad de dar una solución digna. Se siguen amparando en la legalidad y en el derecho que tiene todo el mundo a presentarse a las convocatorias, nunca hablan de incumplimientos ni de las consecuencias sociales que tienes sus opes de exterminio, por no hablar del hecho vital de una inestabilidad de decadas, somos personas no números. El debate estuvo bien, aunque intentaron hacer electoralismo y no mojarse demasiado, sirva aquí mi pequeño resumen y unas consideraciones (como trabajador de una Adminitración local catalana):

- Pdecat: Parar opes, excluir plazas de abusados, su propuesta se basa en que a la gente proxima a la jubilación se le estabilize, a los que lleven muchos años se les haga una prueba de suficiencia y el resto opes. El Pdecat está llamado a la desaparición en Catalunya, así que poco pueden aportar y dificilmente tendrán incidencia a nivel estatal.

- Junts x Catalunya: Las opes no se pueden parar y ver que pasa con la reforma del ebep. No comment.

- PP: Las opes deben seguir y hay que seguir pactando procesos con las centrales sindicales mayoritarias. A ver que sucede con el nuevo ebep.2

- Ciudadanos: Parar opes, exclusión de plazas de personal abusado hasta consensuar una solución. Estamos en lo de siempre, la musica sonaba bien, pero donde mandan pasan de todo, además que su representante parecía que estaba en un miting.

-PSC: Ambiguedad total todo el rato, no se mojaron, hasta el final, resolución de todo esto con opes con méritos que cuenten mucho por una sola vez, parece ser que es hacia donde apunta la solución actual.

- En Comú Podem: Ambiguedad al principio, exclusión de plazas abusadas y esperar reforma del ebep. A veces parecía que hablaba Comisiones (seguro que es del Sindicato)

- ERC: Parar opes, exclusión de plazas y estabilización mediante procesos internos de los interinos de larga duración (se habló de los de mas de tres años). La música sonaba bien, pero en sus Consellerias han pasado de todo. De todas maneras son importantes en el Congreso y algo podrán influir.

- CUP: Parar opes, aplicar la Directiva y consolidación administrativa o mediante méritos de todos los trabajadores abusados. Vidal Aragonés fue el único que hablaba de la aplicación de la Directiva. El mejor sin duda, pero no tienen relevancia en Madrid.

En definitiva: los partidos mayoritarios y el Gobierno saben que tienen un problema colosal, lo cocultan a sabiendas y hay poca voluntad de aplicar el Derecho comunitario con la gente que ha estado en abuso. Parece que quieren solucionar el tema con Opes de libre concurrencia con muchos méritos (lo cual no sanciona nada),y/o procesos restringidos para el personal de larga duración. Es de suponer que las presiones sindicales para que todo siga igual deben ser grandes, esto es lo que hay.

Un saludo a todos

Anónimo dijo...

Es desesperante. Cuanto más conocemos sobre el quién y el cómo deberían solucionar una situación tan grave, generada por ellos mismos dónde dirigen sus AAPP, por sus partidos junto a los sindicatos que en algún momento de su existencia sirvieron para algo relacionado con su fin y que ahora solo se dedican al paripé para poner el cazo. Me hacen dudar de que sepan de lo que se está hablando y mucho menos de las consecuencias de una situación ilegal que se viene arrastrando desde hace más de 20 años. O se trata, otra vez, de negar la realidad, como desconozco no puedo prever.
Por otro lado dudo que seamos un motivo de el q dependa el desembolso de millones de Europa, pues si es el partido socialista el que los va a recibir y repartir no entiendo que sea uno de los que insiste en hacer concurso-oposicion cuando la sentencia deja claro que un proceso selectivo con fin incierto no es sanción.
Europa debería haber puesto el precio al cumplimiento de cada una de las directivas que tenemos sin cumplir, dependiendo del derecho o situación a proteger, pues está claro que aquí no se valora ni a la persona ni su trabajo ni lo que se han ahorrado en sueldos manteniendo en precario a tantos TTPs durante tantos años.

Anónimo dijo...

Pues si no se valora a los que están ahora, ni te cuento a los que han pasado a peor vida, esto es, los TTPs abusados durante más de 10, 15 o 20 años ya fuera de las AAPPs y parados. Es una utopía.
Y referente al cuándo lo mismo, pues están todavía en la fase de despiojarse, en vez de hacerlo en el árbol lo hacen sentaditos en sus escaños.

Anónimo dijo...

500 edificios, 50 alumnos por sede, 10 por aula:el sobrecoste de unas oposiciones para 45.000 aspirantes con aforo Covid.
Las medidas d seguridad para organizar las oposiciones más demandadas de LA Administración Andaluza obligan a movilizar a 2.000 vigilantes por cada uno de los dos días d exámenes.

Anónimo dijo...

Estas oposiciones son para auxiliar y administrativo d la, Junta de Andalucía?

Anónimo dijo...

La cantidad de miles de votos que se dejó por el camino el senador socialista del PSC, para estudiarlo en una facultad de ciencias políticas, en los últimos 10 segundos del debate quedó al descubierto lo que llevan escondiendo durante años y sobre todo los últimos meses.

Si fuera Illa lo retiraba de la circulación, torpe hablando castellano, citando la sentencia europea pero a mis intereses, lo dicho no creo que haya un político en España en perder miles de votos en apenas 10 segundos. Illa lo tiene complicado, sobre todo con los interinos.

Anónimo dijo...

Cabe la posibilidad de que el socialista en su torpeza y total desconocimiento del tema no supiera explicarse con claridad. Se puede hacer un concruso oposición con buena valoración de méritos y oposición con una prueba teorico-práctica del desempeño diario del puesto en concreto (así hice yo una hace años para RTVE). Cumpliría con nuestra legislación pero no con Europa aunque menos da una piedra. Hay fórmulas aunque la legal y moral sería #FijezaYA

Anónimo dijo...

Pues la piedra plara Ud (sr./sra) La única forma de consolidación por prueba selectiva es que el trabajador/trabajadora opte PERSONALMENTE a la plaza que ocupa en abuso de temporalidad.....Lo otro fue el Tongazo que hicieron hace años (2000-2004) en donde los enchufad@s políticos y los tapados sindicalistas (esos que ahora son funcionarios y tanto se rasgan las vestiduras por la consolidación) se la jugaron a miles de interin@s que con oposiciones aprobadas (1ºy2º examen) se la metieron en el concurso de méritos.

Aquí no queremos lo que da una piedra, queremos lo que da la Ley.